moremare
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Intervista parziale a Roberto Saviano a Radio Capital
PUNTATA DEL 19/06/2018
1:08:27
R.C. - Da 15 giorni non sentiamo parlare d'altro che da Tunisi e la Tunisia che ci manda soltanto i galeotti, le ONG che sono vice scafisti, è finita la pacchia per i immigranti, quelli del Aquarius che fanno la loro crociera verso Valentia, e dall'ultimo ieri, dal censimento sui Rom e che quelli italiani purtroppo c'è li dobbiamo tenere. Tu hai fatto subito un commento a caldo ieri dicendo, ormai siamo passati dal ministero degli interni al dicastero della crudeltà. Spiegaci questa discesa ai inferi come l'ho chiamata io Roberto
Roberto Saviano - Ma il gioco di Salvini è ormai chiaro. Lui è convinto dai numeri che ha sui social, dal consenso che ha per strada, da tutto cio che è istintivo che più che alza la posta della sua provocazione, suoi proclami, più riceve consenso. E qui succede diciamo che tocca noi a interpretare. Cioè, lui che cosa fa? Sostanzialmente cerca in qualche modo carburante da questo continuo e perenne tentativo di scandalizzare, provocare, usare tutto quello che è politicamente scoretto. Cioe, quasi un adolescente che dice parolacce per provocare. Per attirare l'attenzione. E ci sta riuscendo. Tra l'altro impiega anche un meccanismo che Berlusconi solo una volta aveva sfiorato giurando sui suoi figli. Adesso Salvini sta continuamente ...
R.C..... Evoca sempre bambini, figli, i bambini no?
R.Saviano -Ecco esatto. Lui, questa immagine di padre nella relazione ai suoi figli, che diciamo, è sempre più disgustosa usarla a protezione dell'accusa di essere crudele, di essere inumano, anche questo lo fa con grande sapienza, cioè, sostanzialmente si può essere crudeli e buon padre.....si può essere violentissimi nei toni e poi commentare che si sta leggendo la poesia della propria figlia, oppure che indossa la camicia scelta dalla bambina. Tutto costruito. Ora sta a noi capire. Ci sta una trappola. Per esempio, continuando a essere diffusori dei suoi messaggi, o provare, come io secondo me, farò nei prossimi mesi, a ignorare i suoi proclami sempre più violenti, a dirla tutta, non mi sento esagerato dire idioti, e iniziare andare dritti, andare dritti su quello che sta ignorando, su quello che non sta affrontando...ultimo tra tutti, è esplosa una bomba in un locale a Napoli in una via centralissima, via Toledo , centralissima, c'è un video che ieri è stato pubblicato su Repubblica, dove c'è un ragazzino a pochi centimetri direi, neanche metri da questa esplosione, si salva, per caso praticamente, e non c'è stato un commento, non saprebbe neanche come farlo, non conosce nulla di questa realtà, è un ministro totalmente incapace di affrontare questi temi, e sopratutto sa che questi temi, se non li declina in un meccanismo diciamo di odio sul immigrato, non genera quel consenso di cui lui ha ancora bisogno.
R.C. - E si, questo non c'è dubbio, ma prima di entrare in questo aspetto della tua riflessione che secondo me è molto interessante e anche per alcuni versi promettente ancorché controverso, cioè, dare spazio, non dare spazio anche dal punto di vista mediatico a certe sortite, però, ecco, volevo insistere ancora un momento su quello che dice di noi il consenso che Salvini sta riscuotendo. Perché, lo dicevo prima, i sondaggi danno tutti ormai Salvini, la Lega, che sorpassa il Movimento 5 stelle, cioè, questo tipo di propaganda sta funzionando perché evidentemente incontra gli umori più profondi di questo paese.
R.Saviano - Da un lato si, nel senso che diciamo genera una imediata risposta, cioè, stai male? Ti da un bersaglio, l'immigrazione, l'economia non funziona? Non hai un lavoro? Ti danno l'altro bersaglio, la casta, (xxxx) troppo complessa? l'altro bersaglio, intellettuali, radical chic, tutte queste parole d'ordine che servono a coprire, giustificare, e dall'altro c'è assoluta debolezza di movimento 5 stelle, praticamente completamente fagocitato dalla comunicazione leghista, dalla operatività leghista, dalla capacità organizzativa leghista. E quindi, in questo momento è Salvini operativo, quello che da le risposte, quello che ti da l'interpretazione finale. E c'è un disaggio, un disaggio estremo incredibile, per cui, quando vedi ad esempio gli immigrati sbarcare li danno l'acqua e il tuo pensiero è “vabbè però, io l'acqua me la devo pagare” per esempio, no? E dentro a un disaggio così grande.... le strade sono due, o cerchi di capire che cosa sta succedendo alla tua realtà e quella è una risposta più complessa, pretende tempo, una certa disponibilità d'animo, oppure pura rabbia, l'istinto, violento, e cattivo, tutto ciò che è cattivo, feroce, sembra autentico, tutto ciò che è ragionato, empatico, sembra non autentico, paraculo, e tutto ciò che cerca la serietà, approfondimento, diventa immediatamente radical chic. Per cui, per esempio, qualsiasi intellettuale o artista decide di occuparsi di dibattito sociale, immediatamente è un imbroglione che sta al caldo, anzi con cullo al caldo come dicono loro, nelle loro ricche case ...è questo è incredibile, perché è l'esattamente ciò che fascismo faceva per distruggere chiunque decidesse di occuparsi nel dibattito pubblico di temi sociali. Sostanzialmente, se tu guadagni , oppure se tu lavori, devi stare zitto e obbedire in qualche modo al senso comune.
1:15:20
[...]
1:16:35
R.Saviano - Salvini giocherà, per tutto il tempo necessario al poliziotto buono, poliziotto cattivo, così che potrà dire: sono stati 5 stelle che non mi hanno fatto realizzare questo progetto, tutti fallimenti lui li attribuirà alle 5 stelle, tutto ciò che secondo lui è andato in porto, mai parola fu più sbagliata, e tutto ciò che ha funzionato insomma, se lo auto attribuirà….il gioco di Salvini è semplice, ma in questo ahimè ci sono anche i 5 stelle, cioè, lui nei prossimi mesi manometterà i diritti perché è l'unica cosa a costo zero in questo governo che può fare ….(R.C. Certo, esatto...) e questo è l'obiettivo vero, giocare su questo che dire che ha cacciato immigrati, tra l'altro , la vicenda di ONG che lui sbandiera, questa è l'ennesima buffala, perché la guardia costiera sta continuando a salvare le vite umane, a portarle nei confini italiani, ( R.C. - e si , l'abbiamo scritto ieri, anche i mercantili lo stanno facendo, oltre la guardia costiera ) ora, le ONG facevano a spese loro con le donazioni, dunque tutto questo carica, tutto da caricarsi su Italia, sullo stato, c'è un elemento però, quello che lui vuole portare come obiettivo, cioè, non avere più osservatori ...cioè, cacciare le ONG non avere più chi ti racconta cosa sta succedendo in mare...e quindi diciamo poter delegare poi ai pirati della costiera libica la gestione del mare. Per arrivare a questo, va detto che sapiente strategico Salvini deve togliere le ONG raccontando la balla “ le ONG fanno, cospirano invadono...tutto falso, sa benissimo che quel tipo di operazioni che vengono fatte dalla guardia costiera peseranno ancora di più sul Italia, ma lo fa per togliere gli osservatori dal mare
1:18:29
[...]
1:19:17
R.Saviano - lui vuole arrivare a un patto vero e finale, quello che aveva iniziato Miniti e ha finito Salvini, con le guardie costiere magrebine, e quindi, lui vuole ritirare la guardia costiera una volta che il mare è stato concesso ai libici completamente, e quindi, le tragedie se le gestiscono loro. Ha bisogno di un tempo per poter arrivare a dire: è un problema Libico, per farlo ha bisogno che non ci sono più OSCE, che non ci sono più la conta dei morti, non ci sia conta dei fucili che sparano ai gommoni della guardia costiera libica..
continua, minuto 1:20:02 sul
www.capital.it/programmi/circo-massimo/puntate/circo-mass...
21/06/2018
Il ministro dell'Interno Matteo Salvini ad Agorà, torna a parlare della scorta di Roberto Saviano:
«Saranno le istituzioni competenti a valutare se corre qualche rischio, anche perché mi pare che passi molto tempo all'estero. Valuteranno come si spendono i soldi degli italiani. Gli mando un bacione».
video.corriere.it/salvini-togliere-scorta-roberto-saviano...
Intervista a Pif, pseudonimo di Pierfrancesco Diliberto (radical chic?) a Radio Capital
PUNTATA DEL 25 giugno 2018
1:08:47
R.C. - sul Saviano si è consumata l'ennesima rappresentazione della faccia cattiva di Salvini, lui ha detto adesso, sulla scorta dobbiamo ragionare. Allora, tu hai fatto “La mafia uccide solo d'estate”, nella straordinaria versione cinematografica, il bis in TV altro successo clamoroso...allora, dice Salvini, l'emergenza sono le scorte, non la lotta alla mafia ...e anche qua, ti chiedo, tu che la mafia la conosci e l'hai raccontata ....?
PIF – No, lo so, quello che mi mette in crisi perché non riesco dare neanche una risposta ironica, intelligente...non so che dire...perché è uscito lato infantile di Salvini, sempre detto per scherzo, non è ...cioè, non è che lui la posta sul Saviano, la camorra non lo vuole uccidere quindi non ha bisogno della scorta...il punto è, tu sei contro di me e io quindi ti levo la scorta, questa è la gravità della cosa. Non è un problema della lotta alla mafia o la lotta alla camorra, il problema era: tu, Saviano che sei abbastanza influente e mi rompi le palle quando parli, perché in fondo è questo, se no non si sarebbe occupato di lui, sei contro di me e allora io ti minaccio di levare la scorta Una prassi, una posizione, una affermazione che in qualunque paese civile, ministro dei interni avrebbe dato le dimissioni. Questa è la verità!
1.10.14
www.capital.it/programmi/circo-massimo/podcast/puntata-de...
I see people turn their heads and quickly look away
...forse è ora che io vada
un abbraccio ai miei amici cari...
Ma penso che se si cede troppo ai fascisti, i fascisti vinceranno sempre. Bisogna tener loro testa." - Lord Alfred Dubs
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Intervista parziale a Roberto Saviano a Radio Capital
PUNTATA DEL 19/06/2018
1:08:27
R.C. - Da 15 giorni non sentiamo parlare d'altro che da Tunisi e la Tunisia che ci manda soltanto i galeotti, le ONG che sono vice scafisti, è finita la pacchia per i immigranti, quelli del Aquarius che fanno la loro crociera verso Valentia, e dall'ultimo ieri, dal censimento sui Rom e che quelli italiani purtroppo c'è li dobbiamo tenere. Tu hai fatto subito un commento a caldo ieri dicendo, ormai siamo passati dal ministero degli interni al dicastero della crudeltà. Spiegaci questa discesa ai inferi come l'ho chiamata io Roberto
Roberto Saviano - Ma il gioco di Salvini è ormai chiaro. Lui è convinto dai numeri che ha sui social, dal consenso che ha per strada, da tutto cio che è istintivo che più che alza la posta della sua provocazione, suoi proclami, più riceve consenso. E qui succede diciamo che tocca noi a interpretare. Cioè, lui che cosa fa? Sostanzialmente cerca in qualche modo carburante da questo continuo e perenne tentativo di scandalizzare, provocare, usare tutto quello che è politicamente scoretto. Cioe, quasi un adolescente che dice parolacce per provocare. Per attirare l'attenzione. E ci sta riuscendo. Tra l'altro impiega anche un meccanismo che Berlusconi solo una volta aveva sfiorato giurando sui suoi figli. Adesso Salvini sta continuamente ...
R.C..... Evoca sempre bambini, figli, i bambini no?
R.Saviano -Ecco esatto. Lui, questa immagine di padre nella relazione ai suoi figli, che diciamo, è sempre più disgustosa usarla a protezione dell'accusa di essere crudele, di essere inumano, anche questo lo fa con grande sapienza, cioè, sostanzialmente si può essere crudeli e buon padre.....si può essere violentissimi nei toni e poi commentare che si sta leggendo la poesia della propria figlia, oppure che indossa la camicia scelta dalla bambina. Tutto costruito. Ora sta a noi capire. Ci sta una trappola. Per esempio, continuando a essere diffusori dei suoi messaggi, o provare, come io secondo me, farò nei prossimi mesi, a ignorare i suoi proclami sempre più violenti, a dirla tutta, non mi sento esagerato dire idioti, e iniziare andare dritti, andare dritti su quello che sta ignorando, su quello che non sta affrontando...ultimo tra tutti, è esplosa una bomba in un locale a Napoli in una via centralissima, via Toledo , centralissima, c'è un video che ieri è stato pubblicato su Repubblica, dove c'è un ragazzino a pochi centimetri direi, neanche metri da questa esplosione, si salva, per caso praticamente, e non c'è stato un commento, non saprebbe neanche come farlo, non conosce nulla di questa realtà, è un ministro totalmente incapace di affrontare questi temi, e sopratutto sa che questi temi, se non li declina in un meccanismo diciamo di odio sul immigrato, non genera quel consenso di cui lui ha ancora bisogno.
R.C. - E si, questo non c'è dubbio, ma prima di entrare in questo aspetto della tua riflessione che secondo me è molto interessante e anche per alcuni versi promettente ancorché controverso, cioè, dare spazio, non dare spazio anche dal punto di vista mediatico a certe sortite, però, ecco, volevo insistere ancora un momento su quello che dice di noi il consenso che Salvini sta riscuotendo. Perché, lo dicevo prima, i sondaggi danno tutti ormai Salvini, la Lega, che sorpassa il Movimento 5 stelle, cioè, questo tipo di propaganda sta funzionando perché evidentemente incontra gli umori più profondi di questo paese.
R.Saviano - Da un lato si, nel senso che diciamo genera una imediata risposta, cioè, stai male? Ti da un bersaglio, l'immigrazione, l'economia non funziona? Non hai un lavoro? Ti danno l'altro bersaglio, la casta, (xxxx) troppo complessa? l'altro bersaglio, intellettuali, radical chic, tutte queste parole d'ordine che servono a coprire, giustificare, e dall'altro c'è assoluta debolezza di movimento 5 stelle, praticamente completamente fagocitato dalla comunicazione leghista, dalla operatività leghista, dalla capacità organizzativa leghista. E quindi, in questo momento è Salvini operativo, quello che da le risposte, quello che ti da l'interpretazione finale. E c'è un disaggio, un disaggio estremo incredibile, per cui, quando vedi ad esempio gli immigrati sbarcare li danno l'acqua e il tuo pensiero è “vabbè però, io l'acqua me la devo pagare” per esempio, no? E dentro a un disaggio così grande.... le strade sono due, o cerchi di capire che cosa sta succedendo alla tua realtà e quella è una risposta più complessa, pretende tempo, una certa disponibilità d'animo, oppure pura rabbia, l'istinto, violento, e cattivo, tutto ciò che è cattivo, feroce, sembra autentico, tutto ciò che è ragionato, empatico, sembra non autentico, paraculo, e tutto ciò che cerca la serietà, approfondimento, diventa immediatamente radical chic. Per cui, per esempio, qualsiasi intellettuale o artista decide di occuparsi di dibattito sociale, immediatamente è un imbroglione che sta al caldo, anzi con cullo al caldo come dicono loro, nelle loro ricche case ...è questo è incredibile, perché è l'esattamente ciò che fascismo faceva per distruggere chiunque decidesse di occuparsi nel dibattito pubblico di temi sociali. Sostanzialmente, se tu guadagni , oppure se tu lavori, devi stare zitto e obbedire in qualche modo al senso comune.
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R.Saviano - Salvini giocherà, per tutto il tempo necessario al poliziotto buono, poliziotto cattivo, così che potrà dire: sono stati 5 stelle che non mi hanno fatto realizzare questo progetto, tutti fallimenti lui li attribuirà alle 5 stelle, tutto ciò che secondo lui è andato in porto, mai parola fu più sbagliata, e tutto ciò che ha funzionato insomma, se lo auto attribuirà….il gioco di Salvini è semplice, ma in questo ahimè ci sono anche i 5 stelle, cioè, lui nei prossimi mesi manometterà i diritti perché è l'unica cosa a costo zero in questo governo che può fare ….(R.C. Certo, esatto...) e questo è l'obiettivo vero, giocare su questo che dire che ha cacciato immigrati, tra l'altro , la vicenda di ONG che lui sbandiera, questa è l'ennesima buffala, perché la guardia costiera sta continuando a salvare le vite umane, a portarle nei confini italiani, ( R.C. - e si , l'abbiamo scritto ieri, anche i mercantili lo stanno facendo, oltre la guardia costiera ) ora, le ONG facevano a spese loro con le donazioni, dunque tutto questo carica, tutto da caricarsi su Italia, sullo stato, c'è un elemento però, quello che lui vuole portare come obiettivo, cioè, non avere più osservatori ...cioè, cacciare le ONG non avere più chi ti racconta cosa sta succedendo in mare...e quindi diciamo poter delegare poi ai pirati della costiera libica la gestione del mare. Per arrivare a questo, va detto che sapiente strategico Salvini deve togliere le ONG raccontando la balla “ le ONG fanno, cospirano invadono...tutto falso, sa benissimo che quel tipo di operazioni che vengono fatte dalla guardia costiera peseranno ancora di più sul Italia, ma lo fa per togliere gli osservatori dal mare
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R.Saviano - lui vuole arrivare a un patto vero e finale, quello che aveva iniziato Miniti e ha finito Salvini, con le guardie costiere magrebine, e quindi, lui vuole ritirare la guardia costiera una volta che il mare è stato concesso ai libici completamente, e quindi, le tragedie se le gestiscono loro. Ha bisogno di un tempo per poter arrivare a dire: è un problema Libico, per farlo ha bisogno che non ci sono più OSCE, che non ci sono più la conta dei morti, non ci sia conta dei fucili che sparano ai gommoni della guardia costiera libica..
continua, minuto 1:20:02 sul
www.capital.it/programmi/circo-massimo/puntate/circo-mass...
21/06/2018
Il ministro dell'Interno Matteo Salvini ad Agorà, torna a parlare della scorta di Roberto Saviano:
«Saranno le istituzioni competenti a valutare se corre qualche rischio, anche perché mi pare che passi molto tempo all'estero. Valuteranno come si spendono i soldi degli italiani. Gli mando un bacione».
video.corriere.it/salvini-togliere-scorta-roberto-saviano...
Intervista a Pif, pseudonimo di Pierfrancesco Diliberto (radical chic?) a Radio Capital
PUNTATA DEL 25 giugno 2018
1:08:47
R.C. - sul Saviano si è consumata l'ennesima rappresentazione della faccia cattiva di Salvini, lui ha detto adesso, sulla scorta dobbiamo ragionare. Allora, tu hai fatto “La mafia uccide solo d'estate”, nella straordinaria versione cinematografica, il bis in TV altro successo clamoroso...allora, dice Salvini, l'emergenza sono le scorte, non la lotta alla mafia ...e anche qua, ti chiedo, tu che la mafia la conosci e l'hai raccontata ....?
PIF – No, lo so, quello che mi mette in crisi perché non riesco dare neanche una risposta ironica, intelligente...non so che dire...perché è uscito lato infantile di Salvini, sempre detto per scherzo, non è ...cioè, non è che lui la posta sul Saviano, la camorra non lo vuole uccidere quindi non ha bisogno della scorta...il punto è, tu sei contro di me e io quindi ti levo la scorta, questa è la gravità della cosa. Non è un problema della lotta alla mafia o la lotta alla camorra, il problema era: tu, Saviano che sei abbastanza influente e mi rompi le palle quando parli, perché in fondo è questo, se no non si sarebbe occupato di lui, sei contro di me e allora io ti minaccio di levare la scorta Una prassi, una posizione, una affermazione che in qualunque paese civile, ministro dei interni avrebbe dato le dimissioni. Questa è la verità!
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www.capital.it/programmi/circo-massimo/podcast/puntata-de...
I see people turn their heads and quickly look away
...forse è ora che io vada
un abbraccio ai miei amici cari...
Ma penso che se si cede troppo ai fascisti, i fascisti vinceranno sempre. Bisogna tener loro testa." - Lord Alfred Dubs